?

Log in

No account? Create an account
Русский -- ох, не прост:)) - Записки бывшей оголтелой центристки

[Recent Entries][Archive][Friends][Profile]

May 30th, 2017
05:05 am
[User Picture]

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Русский -- ох, не прост:))
Русский язык, разумеется. Все еще идут сражения про букву е с двумя точками (у меня на виртуальной клаве айпада ее нет, поэтому приходится так, описательно), а ведь на самом деле, если не знать, где ударение, то есть если не знать слова на слух, то и не факт, что верно прочитаешь.

У меня такой казус был со словом "духовник". Я с ним встречалась только в напечатанном виде и читала как "духОвник", а он оказался "духовнИк".

This entry was originally posted at http://ninazino.dreamwidth.org/2019109.html

(25 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:cross_join
Date:May 30th, 2017 10:52 am (UTC)
(Link)
Творог?
[User Picture]
From:ninazino
Date:May 30th, 2017 01:28 pm (UTC)
(Link)
Это не то -- тут возможны оба варианта. И как правило, это слово -- так или этак -- знают на слух.

Я же о том, что если не слышал многосложного слова, то вряд точно знаешь, как оно произносится.
[User Picture]
From:drfinger
Date:May 30th, 2017 02:14 pm (UTC)
(Link)
А вы знаете, что в слове "фольга" ударение на первый слог?
[User Picture]
From:ninazino
Date:May 30th, 2017 02:17 pm (UTC)
(Link)
Нет, но это слово я таки слышала, и его произносили с ударением на второй.
[User Picture]
From:drfinger
Date:May 30th, 2017 02:20 pm (UTC)
(Link)
А словари говорят, что правильно на первый. Так что даже тот, кто слышал, не застрахован -- что уж говорить о том, кто не слышал.
[User Picture]
From:spamsink
Date:May 30th, 2017 02:35 pm (UTC)
(Link)
Этот вариант устаревший. Негоже русским рабски держаться польского ударения.

На грамоте.ру

фольга́, -и́ и (устар.) фо́льга, -и

А в толковом словаре вообще один вариант.
[User Picture]
From:drfinger
Date:May 30th, 2017 03:17 pm (UTC)
(Link)
Ну если так, то да. А в слове "афера" букву ё узаконим или пока что правильней без неё?
[User Picture]
From:spamsink
Date:May 30th, 2017 03:57 pm (UTC)
(Link)
Что значит "узаконим"? Мы что, разве прескриптивисты какие? Мы можем только рекомендовать [не афёра], а дальше уж как пойдёт. Если узус будет преимущественно "афёра", то придется фиксировать.
[User Picture]
From:drfinger
Date:May 30th, 2017 04:30 pm (UTC)
(Link)
Узаконим -- то есть зафиксируем. Я вот и спрашиваю, не пора ли ещё.
[User Picture]
From:spamsink
Date:May 30th, 2017 02:28 pm (UTC)
(Link)
Нажать на букву Е и немного подержать, и все дела.
А на андро́иде так и вообще́: ещё все гла́сные с ударе́ниями мо́жно писа́ть.
[User Picture]
From:ninazino
Date:May 30th, 2017 02:41 pm (UTC)
(Link)
Я принципиальная противница этой ё, но вот сейчас как раз нажала и подержала:))

Можно писать (писАть, а не пИсать) с ударениями, только это не нужно: Вы же сразу прочли правильно, потому что пИсать с ударениями нельзя:))
[User Picture]
From:spamsink
Date:May 30th, 2017 03:07 pm (UTC)
(Link)
Я это делал ради примера, а в неочевидных случаях знаки ударения весьма полезны. Популярный нынче способ обозначения ударения большой буквой мне неприятен.
[User Picture]
From:ninazino
Date:May 30th, 2017 03:19 pm (UTC)
(Link)
Мне, наоборот, нравится. Это ведь идеографический способ выделения слога, который в речи выделяется ударением. Ударный слог как бы -- большой.
[User Picture]
From:ninazino
Date:May 30th, 2017 03:20 pm (UTC)
(Link)
Гласные вообще можно опускать, как известно.
[User Picture]
From:spamsink
Date:May 30th, 2017 03:54 pm (UTC)
(Link)
Можно, но тогда сильно увеличивается контекстная зависимость. "Н трв дрв" может значить и "на траве дрова", и "не трави дерево".
[User Picture]
From:ninazino
Date:May 30th, 2017 03:57 pm (UTC)
(Link)
Разумеется, но я прочла как "на траве дрова" почему-то:))
[User Picture]
From:spamsink
Date:May 30th, 2017 02:40 pm (UTC)
(Link)
Ударение в слове истопник тоже неочевидное.
[User Picture]
From:ninazino
Date:May 30th, 2017 02:47 pm (UTC)
(Link)
Я бы поставила на последний слог.
[User Picture]
From:spamsink
Date:May 30th, 2017 03:03 pm (UTC)
(Link)
Это вы откуда-то знаете, потому что в этом нет никакой логики.

Искусник, исповедник, исправник, изгнанник, изменник, избранник - во всех ударение на корень.
[User Picture]
From:ninazino
Date:May 30th, 2017 03:17 pm (UTC)
(Link)
Именно, откуда-то знаю. Хотя казалось бы, откуда?

Хороший способ узнавать ударения не со слуха -- стихи.
From:kum_tykva
Date:May 31st, 2017 01:22 am (UTC)
(Link)
Понятно, откуда -- из Галича, "гады-физики". Как и "духовник" -- из "20 лет спустя", как и "ворожея" -- из Блока. Стихи, угу, единственный способ.
[User Picture]
From:varana
Date:May 30th, 2017 06:02 pm (UTC)
(Link)
А я вот недавно встретила "пОслушник". Проверила по словарю - есть такой вариант.
[User Picture]
From:ninazino
Date:May 30th, 2017 06:13 pm (UTC)
(Link)
Как-то на мое ухо -- не звучит. Как и фОльга.
[User Picture]
From:wolfriend
Date:May 30th, 2017 06:42 pm (UTC)
(Link)
Насчет духовника я узнал в детстве, прочитав "20 лет спустя". Там Арамис произносит стихотворение Вуатюра, где есть куплет:

...Я думал (ибо нам, поэтам,
Приходит странных мыслей рой);
Когда бы вы в бесстрастье этом,
Вот здесь, сейчас, перед собой
Вдруг Бекингэма увидали,
Кто из двоих бы в этот миг
Подвергнут вашей был опале:
Прекрасный лорд иль духовник?
[User Picture]
From:mbla
Date:May 31st, 2017 02:17 pm (UTC)
(Link)
про духовника - была абсолютно тоже уверена, что он духОвник
Powered by LiveJournal.com